Порошенко vs Зеленський: брехня та правда у вираженнях кандидатів у президенти

Доки країна чекає дебатів на стадіоні "Олімпійський" або на Суспільному мовнику, VoxCheck моделює дебати двох головних претендентів на крісло голови держави на базі їхніх попередніх висловлювань.

З дебатами на Олімпійському, які обговорюються в останній тиждень, не все так просто. Згідно з законом "Про вибори президента України", дебати мають проходити на Суспільному ТВ в останню п’ятницю перед днем голосування між 19 і 22 годинами в прямому ефірі, тривалістю не менше 60 хвини. Порошенко вже запрошував Зеленського на такі дебати. Іншими словами зустріч на Олімпійському – не ті дебати, що прописані в законі. Такий формат може мати місце, але лише за власні кошти кандидатів і при умові, що Олімпійський буде вільний у потрібний день.

В будь-якому випадку, якщо дебати відбудуться, це буде цікавий діалог між чинним Президентом та актором, який зміг сколихнути український інформаційний простір.

Раунд 1. НАТО

Володимир Зеленський

МАНІПУЛЯЦІЯ

У меня вопрос по НАТО. Мы знаем, что такое НАТО? Войдут войска, и мы будем защищены от агрессора? Иди договорись (с НАТО) тихо. Кому нужны плакаты твои? Кому надо в Конституции или где (это) закрепить? Я не понимаю, вы дипломаты или вы х*р знает кто?

Незрозуміло, яким чином можливо "тихо" приєднатися до НАТО, як пропонує Володимир Зеленський. Адже для цього, по-перше, потрібно провести низку комплексних реформ, що потребують бюджетних ресурсів. По-друге, до країн-кандидатів є неофіційна, але вагома вимога НАТО – підтримка населенням рішення про приєднання. Поширена практика – проведення загальнонаціонального референдуму, що аж ніяк не вкладається в поняття "тихо".

До речі, відсутність підтримки населенням України вступу до НАТО була одним із аргументів Франції та Німеччини на користь того, щоб не дати Україні План дій членства у 2008 році. Зараз вступ до НАТО підтримують 42% населення, що менше, ніж у минулі два роки, але значно більше, ніж, наприклад, у 2012 році (13%). Тому відповідна адвокаційна кампанія є важливою складовою руху до НАТО.

Отже, Володимир Зеленський маніпулює, коли каже, що закріплення руху до НАТО в Конституції не має жодного практичного сенсу, а домовитись про вступ можна "тихо".

Петро Порошенко

НЕПРАВДА

Ці зміни до Конституції (щодо стратегічного курсу України до НАТО) роблять процес інтеграції в ЄС і НАТО незворотнім для української влади.

16/12/18 (1:22:22-1:22:28)

Внесення інтеграції до ЄС та НАТО до Конституції не робить цей процес незворотнім, оскільки до Основного закону можна внести зміни і прибрати це положення (хоча процедура внесення змін до Конституції й складніша, ніж для звичайного законодавства). Крім того, інтеграція залежить від практичних дій (втілення реформ), а не від декларацій.

Раунд 2. Енергетика

Володимир Зеленський

ПРАВДА

80% украинского угля находится в одних руках. 85% угольной электроэнергии тоже находится в одних руках. Что самое интересное – в тех же.

21/02/19 (06:35-06:45)

Йдеться про компанію ДТЕК Ріната Ахметова. Вона контролює 71% видобутку вугілля та 82,5% виробництва електроенергії на ТЕС в Україні.

Петро Порошенко 

ПРАВДА

Хочу ще раз нагадати: в 17-му році Україна спожила 14 млрд куб. м замість 52 (імпортного газу – ред), у 18-ому році Україна спожила 10,5 млрд.

26/03/2019 (26:48 – 27:01)

Петро Порошенко має на увазі, що відповідно до газового контракту 2009 року Україна мала закуповувати у Росії щорічно 52 млрд куб.м газу. Навіть якщо вона не споживала такий об’єм, вона все одно мала його оплачувати (умова "бери або плати"). Натомість Україна припинила закуповувати газ у РФ й імпортувала з Європи 14,1 млрд куб.м газу у 2017 році та 10,6 млрд куб.м газу у 2018 році.

Раунд 3. Суди

Петро Порошенко

МАНІПУЛЯЦІЯ

До нового його (Верховного суду) складу потрапило лише 4 судді старого Верховного суду. 4 з майже 120.

25/05/2018 (34:55 – 35:03)

Згідно з даними, наданими проекту VoxCheck Громадською радою доброчесності, в новий Верховний Суд зі старого складу потрапили лише 4 судді. Однак оновлений Верховний Суд замінив не тільки старий ВС, а і Вищий адміністративний суд, Вищий господарський суд та Вищий спеціалізований суд. І 46% суддів нового Верховного суду – це судді з цих старих вищих судів. Отже, президент маніпулює.

Володимир Зеленський

ПРАВДА

Согласно опросам украинцы, где-то порядка 80%, не доверяют нашим судам. Больше украинцы не доверяют только российским СМИ.

03/03/19 (14:13-14:25)

За даними опитуваннями Фонду Демініціативи судам не довіряють 83,3% опитаних. Гірший показник лише у Верховної Ради (85,4%), подібні у Генпрокуратури (83,3%) та чиновників (83,2%). У той же час ЗМІ Росії не довіряють 83%.

За даними КМІС судовій системі не довіряють 84,6% опитаних, гірші показники у Верховної Ради (90,3%) та Кабінету міністрів (85,2%). ЗМІ Росії в опитуванні не було.

Отже, судам справді не довіряють більше 80%, і тому вердикт – "правда", хоча варто додати, що у деяких інших державних органів показники приблизно такі ж або навіть гірші.

Раунд 4. Росія

Володимир Зеленський

МАНІПУЛЯЦІЯ

Та надо говорить (с Россией), всё очень просто: "Что вы хотите? Чего вы к нам пришли?" Написали пункты. "Шо надо, ребята?" Потом бы я взял эти пункты, мир-то надо на наших условиях. Потом сказал: "А вот наши пункты". Где-то посередине бы сошлись. <…>Но, как и выбор президента, всё решение на вас. Вот вам референдум. <…>Онлайн (проведем опрос), по телевизору. Ребята, нам надо хотя бы знать результат, что думают люди. Люди тебе голосуют. Однозначно за, однозначно против не будет, но будет какая-то история. Утвердили список (условий для перемирия) и пошли жить.

25/12/18 (33:50-35:13)

Якщо не станеться якихось кардинальних змін всередині Росії або міжнародний тиск не стане критичним для Кремля (а обидва варіанти виглядають малоймовірними в найближчому майбутньому), то вирішити конфлікт справді можна лише шляхом переговорів з Росією. Але важливо розуміти, що у такому випадку Україна змушена буде йти на поступки, які зараз видаються неприйнятними. Про які поступки йдеться? Ось лише кілька найголовніших:

  • РФ прагне легітимізувати окупацію Криму (про висловлення таких ідей повідомляли представники України в Мінській групі Роман Безсмертний та Євген Марчук),
  • заблокувати потенційний вступ України до НАТО ( "Russian deniable intervention in Ukraine", стор.15-21),
  • особливий статус для ОРДЛО із збереженням там впливу РФ та фінансуванням цих територій з бюджету України (як передбачено Мінськими угодами).

При цьому у нинішній ситуації незрозуміло, що може змусити РФ "зійтись десь посередині". Також питання в тому, чи готові зараз до таких поступок українське суспільство та будь-який всенародно обраний президент. Для того, щоб це зрозуміти, справді можна провести загальнонаціональний референдум. Щоправда, спочатку потрібно прийняти закон, який регулював би процедуру його проведення, оскільки зараз такого закону немає ( останній закон визнано неконституційним).

Однак проведення референдуму з питань підписання мирної угоди є дуже ризикованим інструментом: відомо чимало випадків, коли плебісцит ще більше антагонізував нестабільне суспільство. Незрозумілим також є твердження про те, що результатом референдуму не буде "однозначно за" чи "однозначно проти". Це може свідчити про бажання провести референдум лише для галочки і залишити можливість трактувати його результати на власний розсуд.

Врешті решт, голосування онлайн або по телевізору не може наразі замінити загальнонаціональний референдум. По-перше, його навряд чи можна буде назвати репрезентативним. По-друге, в умовах нинішньої інфраструктури подібні голосування не убезпечені від кібератак та маніпуляцій, що підтверджує навіть досвід розвинутих країн.

Петро Порошенко

ПРАВДА

І статус держави агресора за Росією закріплено і в українському законодавстві.

28/08/18 (39:46-39:51)

Росію визнано агресором у кількох українських законодавчих актах. Зокрема, у Зверненні ВРУ до міжнародних організацій та у Законі "Про особливості державної політики із забезпечення державного суверенітету України на тимчасово окупованих територіях у Донецькій та Луганській областях".

"Vox Connector", спеціально для "3849.com.ua" - Сайту міста Кам'янця-Подільського.

Автор
(0 оцінок)
Актуальність
(0 оцінок)
Викладення
(0 оцінок)
Я рекомендую
Ніхто ще не рекомендував

Коментарі

Коментарі призначені для обговорення, вияснення цікавих питань. Адміністрація сайту попереджає, що коментарі з використанням ненормативної лексики, пропагандою насилля та образою честі та гідності будуть видалятися.

Новини компаній
Прибирання - досить трудомісткий процес - часом відбирає чималу кількість часу і сил.  Але прогрес пiшов вперед i з'явилися роботи-пилососи - технологічні пристрої для прибирання пiдлоги. Величезну популярність помічники придбали за самостійність. Без участі господаря вони можуть прибрати квартиру чи будинок, економлячи Вам час. Купити робот-пилосос в Україні можна на сайті https://eldorado.ua/bagless/c1039038/16490=84209/.  Вибір робота-пилососа   Складне...
Суспільство
На прохання кам’янчан уже з наступного вівторка (з 27 серпня) у місті розпочнуть курсувати автобуси за новим експрес-маршрутом "Підзамче - ЗОШ №15". Відповідне рішення було погоджене сьогодні, 22 серпня, на засіданні виконавчого комітету, повідомляє прес-служба міської ради. Автобусне сполучення обслуговуватимуть водії маршруту №1. Курсуватимуть автомобілі лише у будні й години "пік". А відправлятимуться о 7:45 та 8:00 від Довжоцької школи. Читайте також:...
Влада
З 22 серпня 2019 року запроваджуються нові штрафні санкції за порушення при переміщенні транспортних засобів в митних режимах тимчасового ввезення і транзиту. До цього часу власники автомобілів з іноземною реєстрацією мали змогу оформити свої автівки та уникнути таких штрафів. Саме з цієї метою і було відтерміновано до серпня запровадження посиленої адміністративної відповідальності за порушення при ввезенні транспортних засобів, повідомляє прес-служба Тер...
Пригоди
Дорожньо-транспортна пригода сталася 19 серпня близько 14:25 години на перехресті вулиць Гагаріна та Князів Коріатовичів. 36-річний місцевий житель, керуючи автомобілем "Опель Комбо", під час повороту ліворуч скоїв наїзд на 71-річну пенсіонерку, яка перетинала проїжджу частину дороги по пішохідному переходу, повідомляє сектор комунікації поліції Хмельницької області. У результаті ДТП пішохідка отримала тілесні ушкодження у вигляді перелому правої руки та з...
Екологія
Вчора, 21 серпня, під головуванням т.в.о. голови обласної державної адміністрації Володимира Кальніченка відбулося засідання робочої групи зі сприяння розробленню проекту Регіонального плану управління відходами у Хмельницькій області. На порядок денний виносилися питання щодо стану полігонів твердих побутових відходів (сміттєзвалищ) в області та розроблення проекту Регіонального плану управління відходами в Хмельницькій області до 2030 року. Про стан 22 м...
Освіта
Незабаром продзвенить шкільний дзвінок, і тисячі дітей сядуть за парти у навчальних закладах області. Усі першачки уже другій рік поспіль розпочнуть свій шлях до знань за програмою Нової української школи. Дуже важливо, аби початок навчання був для них комфортним та легким. Саме тому одним із найважливіших завдань у Департаменті освіти і науки облдержадміністрації визначили підготовку дітей старшого дошкільного віку до навчання в Новій українській школі на...
Здоров'я
З 16 по 20 серпня 7 251 людина відповіли на 13 питань, що виявляють ризик захворювання на туберкульоз. За результатами онлайн-анкетування понад 6 тисяч українців дізналися, що мають середній та вище ризики захворіти на туберкульоз, а отже їм рекомендовано вже зараз відвідати свого сімейного лікаря для відповідної консультації. Зручний онлайн-інструмент, який створив Центр громадського здоров’я України, дає можливість перевірити, чи є у вас симптоми туберку...
Суспільство
Цими вихідними в Кам’янці-Подільському пройде низка заходів у рамках Дня Незалежності та фестивалю "Остання столиця", які потребуватимуть обмеження руху транспорту на деяких ділянках доріг. Так, 24 серпня з 16:30 буде перекрито рух автомобілів по вул. Шевченка на відрізку від вул. Симона Петлюри до вул. Драй-Хмари у зв’язку з проведенням Ходи гідності. А з 17:00 до 22:00 – на площі Польський ринок, біля СЗОШ №1. Крім того, тут же, на пл. Польський ринок, о...
Освіта
"Освіта.ua" складено щорічний рейтинг найкращих загальноосвітніх шкіл України за підсумками проведення зовнішнього незалежного оцінювання 2019 року. Заклади освіти у таблиці ранжовані за рейтинговим балом, що розрахований на підставі середнього значення балів зовнішнього незалежного оцінювання, отриманих учасниками тестування з усіх предметів та з урахуванням загальної кількості складених тестів випускниками кожної школи. За результатами рейтингу, третій р...
Новини по темі
Переможці "мажоритарки" на Хмельниччині: хто переміг на ОВК №193
Стало відомо хто переміг у 193 одномандатному виборчому окрузі
У Кам'янці-Подільському волевиявилась лише половина виборців: як голосувала Кам'янеччина
Ірина Федишин зібрала тисячі шанувальників на концерті у Кам’янці-Подільському в підтримку "Української стратегії Гройсмана"
Кандидати у народні обранці від 193 округу пройшли "співбесіду" в ефірі "UA: ПОДІЛЛЯ"
СБУ закликає мешканців та гостей Хмельниччини бути пильними
На вирішення проблеми ліфтів у Кам'янці-Подільському потрібно 30 мільйонів гривень
"Не люблю демагогів. Люблю людей слова і діла", - Степанков Валерій
Соціологія визначила лідера у дострокових парламентських виборах по 193 виборчому округу
Змінено склад ОВК №193 з центром у Кам'янці-Подільському
Спец проекти