Порошенко vs Зеленський: брехня та правда у вираженнях кандидатів у президенти

Доки країна чекає дебатів на стадіоні "Олімпійський" або на Суспільному мовнику, VoxCheck моделює дебати двох головних претендентів на крісло голови держави на базі їхніх попередніх висловлювань.

З дебатами на Олімпійському, які обговорюються в останній тиждень, не все так просто. Згідно з законом "Про вибори президента України", дебати мають проходити на Суспільному ТВ в останню п’ятницю перед днем голосування між 19 і 22 годинами в прямому ефірі, тривалістю не менше 60 хвини. Порошенко вже запрошував Зеленського на такі дебати. Іншими словами зустріч на Олімпійському – не ті дебати, що прописані в законі. Такий формат може мати місце, але лише за власні кошти кандидатів і при умові, що Олімпійський буде вільний у потрібний день.

В будь-якому випадку, якщо дебати відбудуться, це буде цікавий діалог між чинним Президентом та актором, який зміг сколихнути український інформаційний простір.

Раунд 1. НАТО

Володимир Зеленський

МАНІПУЛЯЦІЯ

У меня вопрос по НАТО. Мы знаем, что такое НАТО? Войдут войска, и мы будем защищены от агрессора? Иди договорись (с НАТО) тихо. Кому нужны плакаты твои? Кому надо в Конституции или где (это) закрепить? Я не понимаю, вы дипломаты или вы х*р знает кто?

Незрозуміло, яким чином можливо "тихо" приєднатися до НАТО, як пропонує Володимир Зеленський. Адже для цього, по-перше, потрібно провести низку комплексних реформ, що потребують бюджетних ресурсів. По-друге, до країн-кандидатів є неофіційна, але вагома вимога НАТО – підтримка населенням рішення про приєднання. Поширена практика – проведення загальнонаціонального референдуму, що аж ніяк не вкладається в поняття "тихо".

До речі, відсутність підтримки населенням України вступу до НАТО була одним із аргументів Франції та Німеччини на користь того, щоб не дати Україні План дій членства у 2008 році. Зараз вступ до НАТО підтримують 42% населення, що менше, ніж у минулі два роки, але значно більше, ніж, наприклад, у 2012 році (13%). Тому відповідна адвокаційна кампанія є важливою складовою руху до НАТО.

Отже, Володимир Зеленський маніпулює, коли каже, що закріплення руху до НАТО в Конституції не має жодного практичного сенсу, а домовитись про вступ можна "тихо".

Петро Порошенко

НЕПРАВДА

Ці зміни до Конституції (щодо стратегічного курсу України до НАТО) роблять процес інтеграції в ЄС і НАТО незворотнім для української влади.

16/12/18 (1:22:22-1:22:28)

Внесення інтеграції до ЄС та НАТО до Конституції не робить цей процес незворотнім, оскільки до Основного закону можна внести зміни і прибрати це положення (хоча процедура внесення змін до Конституції й складніша, ніж для звичайного законодавства). Крім того, інтеграція залежить від практичних дій (втілення реформ), а не від декларацій.

Раунд 2. Енергетика

Володимир Зеленський

ПРАВДА

80% украинского угля находится в одних руках. 85% угольной электроэнергии тоже находится в одних руках. Что самое интересное – в тех же.

21/02/19 (06:35-06:45)

Йдеться про компанію ДТЕК Ріната Ахметова. Вона контролює 71% видобутку вугілля та 82,5% виробництва електроенергії на ТЕС в Україні.

Петро Порошенко 

ПРАВДА

Хочу ще раз нагадати: в 17-му році Україна спожила 14 млрд куб. м замість 52 (імпортного газу – ред), у 18-ому році Україна спожила 10,5 млрд.

26/03/2019 (26:48 – 27:01)

Петро Порошенко має на увазі, що відповідно до газового контракту 2009 року Україна мала закуповувати у Росії щорічно 52 млрд куб.м газу. Навіть якщо вона не споживала такий об’єм, вона все одно мала його оплачувати (умова "бери або плати"). Натомість Україна припинила закуповувати газ у РФ й імпортувала з Європи 14,1 млрд куб.м газу у 2017 році та 10,6 млрд куб.м газу у 2018 році.

Раунд 3. Суди

Петро Порошенко

МАНІПУЛЯЦІЯ

До нового його (Верховного суду) складу потрапило лише 4 судді старого Верховного суду. 4 з майже 120.

25/05/2018 (34:55 – 35:03)

Згідно з даними, наданими проекту VoxCheck Громадською радою доброчесності, в новий Верховний Суд зі старого складу потрапили лише 4 судді. Однак оновлений Верховний Суд замінив не тільки старий ВС, а і Вищий адміністративний суд, Вищий господарський суд та Вищий спеціалізований суд. І 46% суддів нового Верховного суду – це судді з цих старих вищих судів. Отже, президент маніпулює.

Володимир Зеленський

ПРАВДА

Согласно опросам украинцы, где-то порядка 80%, не доверяют нашим судам. Больше украинцы не доверяют только российским СМИ.

03/03/19 (14:13-14:25)

За даними опитуваннями Фонду Демініціативи судам не довіряють 83,3% опитаних. Гірший показник лише у Верховної Ради (85,4%), подібні у Генпрокуратури (83,3%) та чиновників (83,2%). У той же час ЗМІ Росії не довіряють 83%.

За даними КМІС судовій системі не довіряють 84,6% опитаних, гірші показники у Верховної Ради (90,3%) та Кабінету міністрів (85,2%). ЗМІ Росії в опитуванні не було.

Отже, судам справді не довіряють більше 80%, і тому вердикт – "правда", хоча варто додати, що у деяких інших державних органів показники приблизно такі ж або навіть гірші.

Раунд 4. Росія

Володимир Зеленський

МАНІПУЛЯЦІЯ

Та надо говорить (с Россией), всё очень просто: "Что вы хотите? Чего вы к нам пришли?" Написали пункты. "Шо надо, ребята?" Потом бы я взял эти пункты, мир-то надо на наших условиях. Потом сказал: "А вот наши пункты". Где-то посередине бы сошлись. <…>Но, как и выбор президента, всё решение на вас. Вот вам референдум. <…>Онлайн (проведем опрос), по телевизору. Ребята, нам надо хотя бы знать результат, что думают люди. Люди тебе голосуют. Однозначно за, однозначно против не будет, но будет какая-то история. Утвердили список (условий для перемирия) и пошли жить.

25/12/18 (33:50-35:13)

Якщо не станеться якихось кардинальних змін всередині Росії або міжнародний тиск не стане критичним для Кремля (а обидва варіанти виглядають малоймовірними в найближчому майбутньому), то вирішити конфлікт справді можна лише шляхом переговорів з Росією. Але важливо розуміти, що у такому випадку Україна змушена буде йти на поступки, які зараз видаються неприйнятними. Про які поступки йдеться? Ось лише кілька найголовніших:

  • РФ прагне легітимізувати окупацію Криму (про висловлення таких ідей повідомляли представники України в Мінській групі Роман Безсмертний та Євген Марчук),
  • заблокувати потенційний вступ України до НАТО ( "Russian deniable intervention in Ukraine", стор.15-21),
  • особливий статус для ОРДЛО із збереженням там впливу РФ та фінансуванням цих територій з бюджету України (як передбачено Мінськими угодами).

При цьому у нинішній ситуації незрозуміло, що може змусити РФ "зійтись десь посередині". Також питання в тому, чи готові зараз до таких поступок українське суспільство та будь-який всенародно обраний президент. Для того, щоб це зрозуміти, справді можна провести загальнонаціональний референдум. Щоправда, спочатку потрібно прийняти закон, який регулював би процедуру його проведення, оскільки зараз такого закону немає ( останній закон визнано неконституційним).

Однак проведення референдуму з питань підписання мирної угоди є дуже ризикованим інструментом: відомо чимало випадків, коли плебісцит ще більше антагонізував нестабільне суспільство. Незрозумілим також є твердження про те, що результатом референдуму не буде "однозначно за" чи "однозначно проти". Це може свідчити про бажання провести референдум лише для галочки і залишити можливість трактувати його результати на власний розсуд.

Врешті решт, голосування онлайн або по телевізору не може наразі замінити загальнонаціональний референдум. По-перше, його навряд чи можна буде назвати репрезентативним. По-друге, в умовах нинішньої інфраструктури подібні голосування не убезпечені від кібератак та маніпуляцій, що підтверджує навіть досвід розвинутих країн.

Петро Порошенко

ПРАВДА

І статус держави агресора за Росією закріплено і в українському законодавстві.

28/08/18 (39:46-39:51)

Росію визнано агресором у кількох українських законодавчих актах. Зокрема, у Зверненні ВРУ до міжнародних організацій та у Законі "Про особливості державної політики із забезпечення державного суверенітету України на тимчасово окупованих територіях у Донецькій та Луганській областях".

"Vox Connector", спеціально для "3849.com.ua" - Сайту міста Кам'янця-Подільського.

Оцініть першим
(0 оцінок)
Поки ще ніхто не оцінював
233 перегляди у травні
Ніхто ще не рекомендував
Авторизуйтесь ,
щоб оцінити і порекомендувати

Коментарі

Здоров'я
У Кам’янці-Подільському зареєстровано 37 хворих (5 одужало) на COVID-19, в районі - 37 (4 одужала, 1 летальний), а в області –364 осіб. Під час брифінг щодо протидії поширенню коронавірусної інфекції на території Хмельницької області перший заступник голови адміністрації Роман Примуш проінформував, що на даний час не буде послаблень щодо роботи садочків та проведення богослужінь у містах Кам’янець-Подільський, Нетішин, Старокостянтинів та у Білогірському,...
Здоров'я
На 10:00 год. 25 травня всього з початку епідемії на території області підтверджено на COVID-19 методом ПЛР у 364 людей. У тому числі у 35 (9,6%) дітей та 46 (12,6%) медпрацівників (8 працівників Чемеровецької ЦРЛ, 3 лікаря ВЧ А 2339 м. Хмельницький, 10 медиків Хмельницької інфекційної лікарні, 1 лікар Хмельницької обласної лікарні (перинатальний центр), 1 лікар Хмельницької обласної дитячої лікарні, 1 медик Хмельницького міського лікувально-діагностичного...
Різне
Зважаючи на ситуацію, яка склалася навколо пандемії вірусу covid-19, з 26 травня управління надання адміністративних послуг відновлює прийом документів. Прийом документів для виготовлення паспорта громадянина України з безконтактним електронним носієм лише для осіб, які виготовляють ID-картку вперше після досягнення 14-річного віку, повідомляє пресслужба Кам'янець-Подільської міської ради. Звертаємо увагу, що для отримання зазначеної послуги попередній зап...
Новини компаній
Сучасний світ змінюється занадто стрімко. Кожного дня людина стикається з інформаційним перевантаженням. Навчання та робота вимагають швидких реакцій, майже цілодобової активності, одночасного виконання декількох дій. Навіть перебуваючи вдома, кожен з нас відчуває на собі тиск поганих новин. З кожним днем потік інформації, а відповідно й стресових ситуацій зростає. Не кожна людина здатна з цим впоратися самотужки. При цьому фізичне здоров’я прямо залежить...
Пригоди
23 травня о 03:09 на пункт зв’язку Служби порятунку "101" надійшло повідомлення про дорожньо-транспортну пригоду на перехресті вулиць Лесі Українки та Данила Галицького, що в місті Кам’янець-Подільський. За викликом негайно було направлено рятувальників 5 Державної пожежно-рятувальної частини. Прибувши на місце події, бійці ДСНС за допомогою шанцевого інструменту від’єднали клеми з акумуляторної батареї, аби запобігти загорянню та змили паливо-мастильні ма...
Пригоди
25 травня о 06:08 до Служби порятунку "101" надійшло повідомлення про пожежу господарчої споруди на вул. Друга польова у селі Смотрич Кам'янець-Подільського району. На місце події негайно відправилось чергове відділення рятувальників 6 Державної пожежно-рятувальної частини та місцевої пожежної команди с. Ходорівці, повідомляє 2 Державний пожежно-рятувальний загін ГУ ДСНС України у Хмельницькій області. Пожежу було локалізовано о 06:17 та повністю ліквідова...
Екологія
На виконання Указу Президента України про рішення Ради національної безпеки і оборони України від 13 березня 2020 року "Про невідкладні заходи щодо забезпечення національної безпеки в умовах спалаху гострої респіраторної хвороби COVID-19, спричиненої коронавірусом SARS-CoV-2" та згідно з доручення т. в. о. Голови Державної служби України з питань безпечності харчових продуктів та захисту споживачів Ольги Шевченко. Фахівці Кам’янець-Подільського міськрайонн...
Різне
КП "Міськтепловоденергія" повідомляє мешканців міста Кам'янець-Подыльський, що 26 травня з 7:00 буде проводитись планова промивка та знезараження водопровідних мереж та споруд міста водою з підвищеною дозою хлору. Промивка та знезараження водопровідних мереж та споруд селища Цементного заводу продовжиться до 27 травня, повідомляє пресслужба КП "Міськтепловодоенергії". Прохання запастись питною водою на вказаний період та відкрити крани для вільного проходж...
Суспільство
У зв’язку з послабленням карантинних заходів відновлюється рух транспортних засобів приміського сполучення. Комісією ТЕБ та НС Кам’янець-Подільської райдержадміністрації розглянуто питання щодо відновлення руху автобусів в районі. Рух транспорту відновити з 25 травня. Проводитися він буде відповідно до встановлених раніше графіків і маршрутів, повідомляє пресслужба Кам'янець-Подільської РДА. Наразі проводиться технічний огляд транспортних засобів стосовно...
Відповідальний за розділ
Книш Маргарита
Журналісти сайту 3849.com.ua до ваших послуг.

Пишіть нам, телефонуйте, повідомляйте про міські новини та події - ми сподіваємося, що з Вашою допомогою городяни дізнаються про життя Кам'янця-Подільського більше.

Разом з Вами ми зробимо наше місто кращим!
Телефон: +380977061073